Trop chère la vie?

Alors comment moi j'ai moins bien moins de 60.000.- par an et je ne peux pas avoir de pension pour ma fille.

Est ce parce que je suis divorcée et qu'ils rajoutent la paie de mon ex.....

Et ou doit on s'adresser à Lausanne à la Pontaise. car là bas ils ne sont pas trés sympa....

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La classe moyenne se retrouve effectivement dans une fourchette du revenu annuel qui va de 70'000 à 150'000.-

Voir cet article intéressant: http://www.swissinfo.ch/fre/a_la_une/Les_classes_moyennes_repassent_a_la_caisse.html?siteSect=105&sid=9586777&rss=true&ty=st

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Merci Mona ;-)
Barberinette

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Bonjour à tous, cela fait bien longtemps que je ne suis pas revenue sur le site... J'ai repris le travail en mai à 80%! Mon mari travaille à 100% et nous avons 3 enfants. Nos revenus se situent dans la classe moyenne et vous savez quoi, il nous reste rien à la fin du mois, et quand je dis rien c'est zéro! On ne s'offre plus rien, ni resto, ni ciné...et à ce rythme les vacances seront 1 fois tous les 2 ans! Le pire c'est de savoir qu'avec 1 des 2 salaires, on aurait certes droit aux subsides, mais tout devrait être encore plus budgetisé! Alors, que nous avons déjà tout réduit au maximum! Vivre comme ça au 21ème siècle après avoir fait des études et exercer un métier pendant des années, je trouve ça hors époque!!! Toutes ces difficultés parce que la vie nous a donné 3 enfants???!!! Pourquoi l'Etat pénalise les familles au lieu de les aider? Maman à la maison et papa au travail, c'est révolu! Dans les autres pays voisins, la prise en charge des enfants scolarisés est quasi offerte, ici les UAPE sont hors de prix!...

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Vous travaillez les deux, toi à 80% et ton mari à 100%....Tu as fait des études et ton mari peut être. Cela ouvre d'autres portes que pour de simples ouvriers..

Vous avez 3 enfants et à la fin du mois ils ne vous restent rien...Que fais tu comme travail et ton mari??...Quel âge ont tes enfants??? Habitez vous une maison ou un locatif, quel est le loyer, avez vous une ou deux voiture, as tu une nounou paour tes enfants, faites vous du sport???

Ce n'est pas que je suis cuirieuse. mais en travaillant les deux à 180 % comment cela se fait il que vous n'avaz rien à la fin du mois.. Avec moins de 60.000.- par année,j'arrive à aller au ciné, au resto, en vacances, avoir des invités souvent pour manger, faire de beaux cadeaux, m'acheter des habits....Et j'ai trois ados. Et bien que la grande n'habitent plus avec nous je l'aide parfois...Et je roule assez bien.

Mais bon j'ai un 62m2 voir un 65m2 maximum. Je n'ai pas de voiture, je ne paie pas un gros loyer, je n'ai pas de subventions, si ce n'est pour l'assurance des petits et de moi. ma grande paie cher son assurance...

Je ne vais pas au resto 5 étoiles et en Vacances dans les clubs med, Je m'habille aussi en 2ème main, je traque les actions que j'utilise. Je ne m'achète pas des meubles chers, si ce n'est les matelas. Je vais chez le coiffeur avec des bons. Et si je ne vais pas 2 semaines en été en vacances , j'y vais 2 fois trois jours, mais ce n'est parfoit pas moins cher...

Alors je me demande ce que font les gens avec leur argent... Mes parents qui n'ont été que ouvriers m'offre une fois  le resto avec mes enfants voir tous les deux mois. J'ai un abonnement demi tarif et mes deux nanas aussi, ma moyenne à l'abonnement du bus et la grande aussi...On ne s'habille pas marque ou au solde, et on roule bien... Et les impôts sont plus chers sur Vaud que sur Genève, et les bourses plus difficiles à avoir, ma moyenne et ma grande en ont pas....On ne parle pas du dernier enfant qui a 15 ans. Ils sont tous encore aux études...Et le gymnase coute plus cher qu'à Genève.

Alors comment faites vous pour ne pas arriver à joindre parfois les deux bouts...Je me pose bien des questions....

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Oups bcp plus haut, je disais je n'arrive pas avoir de pension pour ma fille, je voulais dire de  bourse pour ma fille.....

Car j'ai une pension pour la moyenne, et la grande est majeure et aux études gère toute seule la sienne....

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@Coco

 Tu as des subsides pour l'assurance maladie,  et crois moi ce n'est pas rien ! Tu n'a pas de voiture, là, c'est 5'000.- par an que tu ne dépenses pas. Quand tu habites en campagne, ne pas avoir de véhicule devient un sacré problème.  Tu habites dans 65 m2, mais vous n'êtes que trois et pas 5- voir 6 au quotidien ! Dans ce cas comprends qu'il est clair qu'il faut un appartement plus grand et donc plus cher, idèm pour l'un des véhicules.  Et si le salaire de ton ex et le tien ne permet pas de toucher une bourse c'est que vous êtes ensemble, largement au- dessus de 60'000. et vous êtes co-responsables financièrement de la formation de vos enfants.
 Il faut comparer ce qui est comparable quand nous vivions 60'000.- et trois enfants, un loyer à 1800.- je devais travailler, simplement pour nous nourrir et habiller trois enfants de 6 à 13 ans.  Sous entendre que nous avions alors des goût deluxe ou que nous ne savions pas nous y prendre pour boucler nos fin de mois me semble juste parfaitement désagréable.

Je trouvenormal de mettre deux enfants dans une chambre quand ils sont jeunes mais ensuite non, mais vivre à 5 voir 6 dans 65 m2, je ne sais pas faire.  Les tensions que cela génère, les bruits, le manque d'espace sont aussi une forme de stress pour les enfants et les familles. Suis pas certaine que nous serions encore ensemble après 25 ans de mariage.

Il est parfois plus facile de vivre avec beaucoup moins d'argent, les subventions, les aides au logement, les sorties gratuites, les vacances pour les enfants,  sont des aides précieuses.  Tu ne peux tout simplement pas exiger que les autres vivent comme toi. Nous vivons sur 1,2  salaire,  et sommes 4 adultes et crois moi, je jongle pas mal pour avoir ce que je veux, je dois souvent attendre, économiser sous par sous, pour changer un meuble qui a rendu l'âme ou un appareil ménager tel l'aspirateur. Je vais très rarement a resto, et que deux fois l'an au cinéma. Je ne me plains certainement pas ! Ce sont des choix.  L'hôtel, tu oublies, c'est en gîte rural que nous partons en vacances (je fais les courses, les repas, le ménage et la lessive en vacances...)  mais nous avons deux voitures et nos jeunes adultes des AG CFF. Deux adultes en formation, un autre adulte soutenu financièrement mais pas à charge, sur presque un seul salaire, je suis tout en bas de la classe moyenne, et c'est pour cette tranche de la population que c'est le plus difficile.
Je suis d'ailleurs très satisfaite que les ministres de la santé des cantons romands aient décidés d'empoigner le problème des assurances maladies... parce que pour nous c'est un étranglement progressif.
 Cette année entre les hausses de l'essence, de l'éléctricité, des produits alimentaires et des assurances, la pillule est assez dure à avaler.

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Je n'exige pas que les autres vivent comme moi...

Je dis que je gagne moins que 60.000.- par an et je n'ai pas un loyer de 1900.- J'ai 3 enfants dont le dernier à 15 ans, ce sont aussi des grands, pas des petits. Une aide d'assurance c'est bien et c'est compris dans mes moins de 60.000.-

Mon ex gagne bien sa vie, mais il donne une pension et ne va pas l'augmenter car le gymnase coute plus cher, que le collège sur Genève, qu'est ce que tu crois..... qu'il est généreux...

J'ai voulu partir, donc j'assume. D'après lui

Je n'ai pas d'aide au logement, je ne l'ai pas demandé. Je n'ai pas ma chambre mais les enfants la leur. Je dors au salon, et mon chéri ne vit pas avec nous. Donc je ne dépense que mon argent. Pas le sien. Je pourrais aussi avoir une voiture, mais je trouve que c'est trop cher, bien que les transports publics ne sont pas donnés...

Je vais au ciné, car je fais des concours, et je les gagne ou j'ai des prix d'amis, car j'y vais le lundi ou le jeudi...Je ne paie que mes concerts car je gagne aussi les places de théâtre....

Je te parle de vacances, cette année c'était dodo camping car 38.- euros la nuit pour 5 et l'hôtel 245. - pour 3 nuits pour trois. Le train devait me couter normalement 246.- mais j'ai du payer 450.- car je ne savais pas ou étaient passés les bilelts de retour...Ce qui m'est resté en travers de la gorge....

C'est tout...Voilà....Je me dis juste que certains se plaignent, mais il faut voir le prix du loyer, que coute une voir deux voitures, le train de vie aussi. Ma télé je l'ai depuis 10 ans et je l'ai payé 300.- d'occas. je n'ai pas un grand écran non plus....Et mon aspi je l'ai depuis 1o ans aussi...Et je n'achète quasi pas de meubles voir 100.-

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C'est justement ça le problème, c'est que malgré 2 salaires beaoucoup de famille arrivent juste à tourner et s'en sortent moins bien que ceux qui ont moins de revenu et donc froit à des aides et qui paient moins d'impôts.
On était aussi dans le même cas. Et bien sût Coco on avait 2 voitures, c'était obligé car mon mari commençait une semaine sur 2 à 5h du matin et mon travail se trouve dans une zone industrielle où aucun transport public ne passe.

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Alors cela veut dire ...

Mieux vaut gagner moins car on est aidé...Et quand on gagne plus finalement on en a moins.....

Mais si on est aidé c'est qu'on a justement moins, et autant être aidé si on a moins que si on a plus non....

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Mais si on est aidé c'est qu'on a justement moins, et autant être aidé si on a moins que si on a plus non....

 Non  !

 Gagner plus, c'est être solidaire par le biais des impôts avec les plus pauvres. Tes subsides d'assurances maladie te sont versé par la confédération, c'est l'argent de tous. Les services sociaux versent des prestations avec l'argent des impôts, idem pour les loyers HLM et les aides aux logements. S'il y a trop de personnes qui demandent des aides parce qu'elles gagnent moins, les aides diminues
- les personnes aidées paient moins d'impôts,
- parce que l'argent à disposition  ne grossit pas, ce qui fait un cercle vicieux.
- les pauvres ne sont plus aidés
- la violence et le crime augmentent , le fossé se creusent de plus en plus entre riche qui s'enrichissent puisque il n'y a plus besoin de payer pour des pauvres et pauvres qui s'appauvrissent parce que trop nombreux et sans aide.
 L'Etat doit veiller à calculer ses aides au plus juste et faire en sorte que  la  population ne s'appauvrisse pas, car c'est aussi l'ensemble des infrastructures (routes école système de santé,épuration, services publiques) qui ne fonctionnent plus à moyen terme si la masse des impôts diminue.
Il faut se battre contre les injustices (les boucliers fiscaux) fiscales, et il faut payer ses impôts car ils sont les garants de la justice sociale, et de notre richesse à tous.

 Se donner la peine de ne pas être dépendant de l'aide sociale sous n'importe quelle forme (santé, prestations, subsides à l'assurance, aides aux logement, dettes) est un devoir citoyen ethique,  être équitableet solidaire, c'est ici , chez soi, que cela commence.

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C'est bien joli tout ça, mais cela me dit que si je reçois des subsides assurances, c'est comme si je piquais de l'argent à quelqu'un...
J'avais une aide au logement à Genève et j'avais une bourse pour ma grande et les subsides pour assurances.
Sur Vaud je n'ai pas d'aide au logement car je trouve que je ne paie pas trop, Je n'ai pas de bourses car Mon ex gagne trop, j'ai les subsides d'assurances. Et je paie le double d'impôts. Alors il faudra m'expliquer....

On m'a toujours dit que les impôts étaient moins chers sur Vaud que sur Genève, ce qui n'est pas vrai pour moi, et je touche moins que sur Genève et je paie quand même plus d'impôts...Alors à n'y rien comprendre..

Je ne me plains jamais...Car mes parents ne se plaignaient jamais...Si je vous dit mes paiements de ce matin vous tombez.
Mais cela ira mieux le mois prochain. Il a eu les vacances des enfants, donc tout le monde a dépenser plus....
On devrait payer les impôts à la base pour ne pas se casser la tête pour les déclarations....
Je paie mes impôts chaque mois, je n'ai pas de dette. Je ne vis pas au dessus de mes moyens et je ne dois pas d'argent à personne. C'est plutôt à moi qu'on en dois. Mais quand on prête, il est toujours plus difficile de se faire rembourser...On est plus mal à l'aise de demander que celui qui nous doit...C'est drôle...Non....
On me doit 800.- environ, je ne désespère pas, je sais q

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Je disais donc....

Je sais que je rentrerai dans mes comptes, même si je dois patienter....

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Coco, je vivais très bien avant d'avoir des enfants et encore bien avec seulement 1 enfant. Puis, on a eu des jumeaux et là tout a été chamboulé. Nous habitons un 4 1/2 pièces dans un village, nous avons dû changer la voiture familiale pour un monospace parce qu'avec des enfants de 5 1/2 et 2 ans, il n'y a pas le choix, il faut pouvoir encastrer 3 sièges à l'arrière! Les frais de garde de l'UAPE (unité d'acceuil pour enfants scolarisés) plus de la maman de jour des jumeaux représentent environ 1/4 du budget, le loyer un peu moins du 1/4, mon mari travaille à 50km, il fait donc les trajets en voiture, une occas'  vieille de 13 ans, parce qu'en transports publics cela lui prendrait 2h au lieu de 35mn... Donc, frais d'essence+frais de repas à midi. Puis comme tout le monde, on paye les assurances maladie, les impôts, les assurances voitures, les assurances ménage, l'électricité, le téléphone, la redevance télé, le téléréseau, puis il faut bien nourrir et habiller 5 personnes. Nous n'avons pas de goûts de luxe et achetons intelligemment. Pas d'abonnement fitness ou quoi que ce soit d'autre. Chaque dépense est budgetisée. C'est certain que le jour où il n'y aura plus les frais de garde, on retombera sur nos pattes, mais d'ici là, il va falloir ramer! Pour info, les frais de garde des enfants ne sont pas déductibles des impôts, seule une déduction de fr. 3'900,-- PAR ANNEE et acceptée pour 3 enfants!!! Cherchez l'erreur...

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J'ai entendu à la Radio qu'à Genève le revenu moyen d'une famille avec 2 enfants était de Fr. 100'000.- à 120'000.- par année. Je sais bien qu'à Genève les salaires sont plus élevés que dans le canton de Vaud, je pense les loyers aussi mais je pense qu'à 4 personne, c'est déjà un salaire extrêmement confortable. Dans cette émission, on disait aussi qu'à chaque catégorie de salaire il manque environ Fr.- 1'500.- par mois pour vivre "très bien". Le problème est que les besoins d'un avocat ne sont pas les mêmes qu'un manutentionnaire! L'avocat devra payer son chalet à Verbier, sa villa, son 4 X 4, la voiture de sa femme (pas n'importe laquelle) et les vacances à Noël aux Caraïbes,l'école privée de ses enfants ce sera normal pour lui. S'il a un problème, tout s'écroule! Et qu'est ce qu'on va penser? ??? La personne de condition plus modeste aura des besoins qui correspondent à un autre mode de vie mais certainement aussi chers pour sa bourse.Il n'ira pas en vacances aux Caraïbes mais s'il peut prendre l'avion pour retourner dans son pays d'origine c'est déjà un grand luxe!

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J'habitais Genève et mon mari avait un bon salaire et nous avions 3 enfants et il gagnait moins que 100.000.- par an.Donc était -on sous la norme..Pour autant...

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