Des places d'apprentissage pour les jeunes sans papiers

Un apprenti de 18 ans n'est plus un enfant.....

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Tous mes élèves qui cherchent une place d'apprentissage (avec et sans-papiers) n'ont pas encore 18 ans mais 15-16 ans, voire 17 dans des cas exceptionnels! C'est la date d'entrée en apprentissage qui fait foi!
Voici un extrait du texte de la Convention des Droits de l'Enfant, signée par la Suisse:
Article 28
1. Les États parties reconnaissent le droit de l'enfant à l'éducation, et en particulier, en vue d'assurer l'exercice de ce droit progressivement et sur la base de l'égalité des chances:
a) Ils rendent l'enseignement primaire obligatoire et gratuit pour tous ;
b) Ils encouragent l'organisation de différentes formes d'enseignement secondaire, tant général que professionnel, les rendent ouvertes et accessibles à tout enfant, et prennent des mesures appropriées telles que l'instauration de la gratuité de l'enseignement et l'offre d'une aide financière en cas de besoin ;
c) Ils assurent à tous l'accès à l'enseignement supérieur, en fonction des capacités de chacun, par tous les moyens appropriés ;
d) Ils rendent ouvertes et accessibles à tout enfant l'information et l'orientation scolaires et professionnelles ;
e) Ils prennent des mesures pour encourager la régularité de la fréquentation scolaire et la réduction des taux d'abandon scolaire.

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Je vais encore énerver Mme Kélé la généreuse, la non raciste, la gentille, mais moi aussi je suis choquée agacée, irritée qu’on donne des places d’apprentissage à des sans papiers dont ne sait pas l’issue finale de leur statut en Suisse. Et nos jeunes qui ont des papiers et je parle aussi d étrangers on en fait quoi??????

Cette initative n’a pas fait la majorité absolue comme le dit M.. Brélaz dit dans tous les journaux puisque M. Olivier Français par exemple s’est abstenu de voter pour. Je vais finier par voter UDC c est sur et je me demande si ce n'esst pas ce qu'ils veulent en lançant ce genre d'initiative complètement utopique

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A Kélé : 100% d'acc avec vous. C'est p-e maladroit comme sa été dit par la muni mais c'ets la moins pire solution pr ces jeunes. Pkoi les accpeter à l'école ou aux étude/gymnases/uni  mais pas en apprentissages?????certains veulent plutot les voire trainé dans les rues à rien faire ou quoi? ou à faire des conneri** ? Des jeunes, avec volontés, qui se donnent la peine et veut travailler, faut encourager et pas mettre les baton dans les roues.Il y en a des qui agisse, d'autres qui se contente de critiquer ou d'accuser (UDC), moi, je prefere les gens qui essaient de trouver des solutions et réfléchisent. Bravo M. Brelaz

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Bon je vais dire à mon gamin d'aller brûler ses papiers il aurait au moins de l'aide pour trouver une place de d'apprentissage.  Vont être vachement motivés nos jeunes voir comment leur politiciens les aident. Eux qui sont dans la légalité il y a déjà pas assez de places pour eux, là il n'y en aura carrément plus.  Vive la gauche totalitaire! Une chose est sure il y aura de plus en plus qui vont voter à droite voir extrême droite bien joué M. Brélaz vous en avez encore d'autres des comme ça?

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Hello,

La question ne devrait même pas se poser car tout le monde devrait avoir droit de chercher/trouver une place d'apprentisage indépendamment de son statut, de sa couleur, de sa culture, de sa position...... C'est juste discriminatoire de juger de qui à droit à quoi !

Ils (les jeunes) sont à l'âge où la société devrait les accueillir à bras ouverts; or elle se présente face à eux comme une forteresse bouclée, cadenassée ... (Albert Jacquard)

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Rhôôôôô sayééé  on veut nous faire verser notre petite larme? Mdrrr Faut arrêter avec la discrimination à toutes les sauces. Il n’y a pas de discrimination puisque ce qui ont des papiers peuvent être étrangers aussi ou d’une autre race.

Par contre ce n est simplement pas du tout légal ce que propose notre cher Brélaz. On parle de gens qui sont sans papier donc dans l’illégalité. Il faut déjà réglé peut-être le sujet de leur statut de sans papier avant de vouloir leur donner un apprentissage

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Evidemment qu'il y a la loi, je l'ai aussi fait remarquer, n'empêche je n'irais pas aussi loin que Turlutte dans cet aveuglement au nom de la loi. Cette loi n'est pas juste et il faut la changer. Peut-être pas de cette manière, c'est tout. Mais franchement, ne pas permettre de signer un contrat d'apprentissage alors qu'on a laissé aller à l'école, au gymnase, etc, Cette discrimination n'a aucun sens!

Le problème est que notre société a besoin des sans-papiers et elle préfère mettre la tête sous le tapis pour ne pas voir les conséquences. Ce geste des Lausannois fera peut-être un peu réagir le landernau!

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Et ben non, vous pleurez sur la discrimination envers les enfants de sans papiers, ils n'ont pas accès à des places d'apprentissages, ils n'ont pas demandé à être dans cette situation, tous les enfants ont le droit à l'instruction, etc....

Alors allez plus loin dans votre raisonnement.... Et les enfants handicapés mentaux ? et les ados handicapés mentaux ? Avant 16 ans il n'y a pas assez de structures appropriées.  Après 16 ans, encore pire.  Ce n'est pas leur faute, ni celle de leur famille. Et cela ne semble déranger personne.....Alors que les parents étrangers et sans papiers ont fait le CHOIX de venir chez nous.

Alors faut arrêter tout de suite de vouloir tout donner à celui de l'extérieur alors qu'on aide pas ses propres habitants suisses ou étrangers qui sont dans la légalité. Et si les personnes bien pensantes de ce site commençaient peut-être à faire des dons aux associations d'handicapés afin de permettre la création de nouvelles écoles et structures adaptées, ce serait au moins concrêt et adapté.

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C'est un beau geste de solidarité, mais c'est un problème très épineux et pas réalisable...

Ce problème doit être pris à la racine et pas attendre que les gens finissent leur scolarité pour régler leur statut. Cela risque de laisser la porte grande ouverte à des gens malintentionnés. Et que dire aux patrons que l'on amendait quand ils engageaient au noir ? On a fait tout un tapage pour ne plus avoir de gens au noir et maintenant tout est permis ?

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manque de structures d'accueil pour les jeunes handicapés (et les adultes handicapés aussi d'ailleurs), manque de places d'apprentissages pour les jeunes "avec papiers", et j'ajouterai encore des rentes AVS ridicules, une assurance chômage insatisfaisante pour les chômeurs de longue durée (souvent des "vieux" de 50 ans et plus...) , bref, oui, oui, je suis d'accord: notre Etat social est insatisfaisant voire carrément scandaleusement riquiqui!!!

Or, qui "fait" cet Etat? nous!!!
alors, oui, il faut se mobiliser, il faut lutter pour conquérir davantage de droits et surtout de moyens pour répondre à tous ces besoins légitimes. Nous vivons dans un des pays les plus riches du monde, ne l'oublions pas!
le jour où chacun comprendra qu'il ne sert à rien de réfléchir en terme d'opposition "moi-les autres" mais en terme de classes sociales "ceux qui ont besoin- ceux qui ont tout", peut-être que nous pourrons enfin changer ce monde.

Les gens votent UDC parce qu'ils en ont marre de se serrer la ceinture et pensent que la solution serait de virer les "autres" pour avoir plus... Or, l'UDC votent systématiquement contre toute avancée de l'Etat social: moins de rentes AVS, moins de rentes chômage, moins de rentes AI, .... et évidemment moins d'impôts pour les plus fortunés, ce qui vident encore davantage les caisses de l'Etat...

Ici, il y a de la place pour tout le monde et, si les richesses étaient mieux partagées, une vie digne et agréable pour tout le monde. mais pour cela il faut lutter!
Nos "ancêtres" ont lutté pour faire baisser le temps de travail, abolir le travail des enfants, créer une assurance vieillesse, obtenir le droit de vote des femmes, ... rien ne tombe du ciel, il faut se mettre ensemble, manifester, lutter, faire des grèves, bref, montrer sa détermination pour une société plus juste.

Cela demande évidemment des efforts, en tout cas bien plus que de simplement mettre la faute sur l'autre, le bouc émissaire.

Comme je l'ai dit au départ, le combat pour l'accession à la formation des jeunes sans-papiers s'est construit sur celui des enfants de saisonniers qui étaient interdits en Suisse dans les années 60-70-80-90!!! Ces jeunes italiens, espagnols, portugais étaient forcés de rester cachés à la maison.... Rappelez-vous ce magnifique documentaire de la TSR de l'année passé je crois où ces enfants devenus adultes témoignaient de cette existence terrible. Eh bien aujourd'hui, ce sont des équatoriens qui se trouvent dans la même situation... Comme pour les saisonniers, leurs parents sont venus pour tenter d'offrir une vie meilleure à leurs enfants. Ils ont du travail. parce que, comme pour les saisonniers, l'économie suisse a besoin d'eux.

La Suisse en finalement aboli ce statut de saisonnier... Quand abolira-t-elle ce statut inique de "sans-papiers"? Car il s'agit bien d'un statut créé par la Suisse. Les sans-papiers ont un passeport. Ils ont un travail. Ils paient les assurances sociales mais Ils n'ont pas de permis de travail. Pourquoi? ... ça c'est la bonne question à se poser!!! Pourquoi la Suisse avait-elle créé le permis A de saisonnier??? Pour les mêmes raisons qu'elle a créé les sans-papiers quand les saisonniers ont disparu... Une main d'oeuvre bon marché, flexible, qui ne va pas faire valoir ses droits puisque par définition elle n'en a pas! le rêve pour un patron, non?

quand je vous disais que toute cette histoire est un problème de lutte des classes... Allez, on chante l'Internationale un bon coup?

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(faut-il rire?)     Etant apolitique, cela m'ennuie de voir les propos de passer d'un parti à l'autre si.... si ... et  encore si...

Construire un monde meilleur dans l'environnement diversifié n'appartient pas seulement à la Suisse mais à tous les pays .... Seulement, l'idée d'exercer le pouvoir s'est ancré si farouchement dans certains esprits que cela a déteint bien au-delà de certaines limites ... Cela me fait penser à des enfants jouant dans les cours de récréation à crier le plus haut et le plus fort possible pour se faire remarquer ... Entretemps, les solutions se profilent plus lentement et plus difficilement ...

La race humaine a-t-elle l'intelligence de vouloir réguler harmonieusement ses difficultés passagères ?

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Savez-vous combien de sans-papiers en Suisse ou sur canton Vaud, Genève ? Sont ils des demandeur réquérant d'asile ou des européens des Pays de l'Est ? maintenant , il y a Espace Schengen, libre passage ... Les apprentis ne gagnent pas beaucoup, , comment les enfants des sans-papiers arrivent à s'en sortir ? je pense qu'ils cherchent plutôt du travail, un stage et pas des places d'apprentissage qui dure 3-4 ans.  Pour passer l'année, ce n'est pas évident, il y a des examens écrits à la fin de l'année, une bonne base de connaissance générale, ces personnents-là doivent avoir une bonne volonté pour réussir les 3-4 ans d'étude.

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Pour Kélé:
C'est la lutte finale
O gué vive la rose
Groupons nous et demain
O gué vive la rose
Car l'Internationale
Vive la rose et le lilas
Sera le genre humain
Vive la rose et le jasmin

arrête le coca-cola Kélé ça excite les nerfs

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Ce n'est pas parce qu'ils sont sans papers qu'ils n'ont pas la volontée de se battre et de travailler en classe. Même s'ils ne sont pas de langue Française ils ont la volontée de se battre pour s'en sortir...

Et c'est parfois aussi dur de faire des études et de tenir pour 3 ou 4 années  pour n'importe qui et pas plus pour eux que pour nos enfants nés ici et vivant ici. On peut être né du bon côté de la barrière la vie n'en ai parfois pas plus facile..

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A vous entendre on dirait que seul les jeunes sans papiers auront des places d'apprentissage........  sur 150 places, il y en aura environ 4, donc un tout petit pourcentage, pas de quoi mettre en péril la formation des jeunes.

Quelqu'un a dit que les sans papiers étaient assistés. Certains requérants d'asile qui n'ont pas pu être renvoyés renvoyés reçoivent une aide minime vu qu'ils n'ont plus le droit de travailler et que, pendant une certaine période ils ont été "légaux" en Suisse. Mais la grande majorité qui vient d'Amérique du sud travaillent et s'ils perdent leur emploi n'ont le droit ni au chômage ni à aucune aide. Ilsn doivent de débrouiller.

Je suis sidérée quand j'entends Coco soit-disant tellement attentive aux autres dire qu'elle tombe du haut en entendant qu'il y a autant de sans-papiers. Et s'ils sont là et que l'Etat les tolère c'est bien parce qu'on en a besoin. Si du jour au lendemain on les renvoyait tous d'un seul coup, il y aurait un manque de main d'oeuvre dns le domaine de la construction et de la restauration.... et ces emplois n'intéressent pas les Suisses ni les immigrés qui sont lé depuis un certains temps.

Alors je dis aussi bravo à cette proposition et arrêtons de nous voiler la face...   

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@Kélé petite précision la Suisse n'a pas aboli le statut de saisonnier, il existe toujours et heureusement pour ceux qui sont intéressés à ne venir travailler que quelques mois en Suisse. Du reste, il y a plein de saisonniers en ce moment dans les stations, dont énormément d'étrangers d'Amérique du Sud et c'est fait en toute légalité.  Le permis a seulement changé de nom, c'est l'autorisation L pour un séjour de courte durée avec un contrat de travail inférieur à12 mois. Ils obtiennent ce type d'autorisation qui remplace en fait le permis saisonnier.

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Il me semble que le permis L est une autre forme de permis, il est un permis de courte durée et non saisonnier. Le permis A quant à lui a bel et bien été aboli. Il est devenu caduc à cause du regroupement familial qu'on ne peut plus interdire et qui l'était dans ce fameux permis A.

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Cela fait plusieurs fois que je lis dans vos réponses des remarques désobligeantes pour d'autres internautes de ce style :

1. "j'entends Coco soit-disant tellement attentive aux autres"

2. "Je vais encore énerver Mme Kélé la généreuse, la non raciste, la gentille"

Je vous rappelle, que chacun a droit à avoir son opinion et son caractère, et cela même si c'est pas même que vous. Chacun a le droit d'exprimer ce qu'il pense et ce qu'il ressent sans avoir droit à raieries, moqueries et remarques blessantes. Je vous rappelle aussi que pour accéder à ce forum, vous en avez accepté la chartre qui dit :

"Nous pouvons y discuter de tout, très ouvertement, dans le respect et la tolérance : chacun(e) doit pouvoir s'exprimer librement, donner son avis, défendre son point de vue. Mais tout ceci doit se faire avec courtoisie, en veillant à ne pas blesser les autres interlocuteurs, même par mégarde."

Ce serait bien à certains et certaines de relire cette chartre. Merci

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@Nell merci pour remettre l'église au milieu du village....Je te souhaite une bonne journée...

@nath je ne sais plus le no...Tu m'as entendu...Mais je ne me rappelle pas t'avoir appelé...

ah c'est peut être pour cela que je ne me souviends pas du no...Hihihi...

Et ton Soi disant..... Je ne vois pas le rapport.....

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